Tags: будни ЖСК

kot

А всё от большого ума и излишней злобности

И ещё немного новостей по этому ЖСПК. Сегодня у них закончился очередной суд, по которому всё нынешнее правление ЖСПК, включая председателя и бухгалтера, сняты с должностей по причине незаконности их избрания. В общем, веселье то ещё: новый председатель с подачи бухгалтерши затеяли два суда, оба проиграли с большими потерями, как результат получили встречный суд, который тоже проиграли, потеряв свои должности.

Ну и по идее, если там в кооперативе у кого-то будет желание этим заняться (например, у нового председателя, который в этот раз скорее всего будет уже назначен исполкомом), то все эти расходы, включающие зарплаты председателю и бухгалтеру, можно будет навесить уже на конкретные физические лица. А это, на минуточку так, около 8 тысяч за одни только судебные расходы, если не больше.

Что называется, не смей наезжать на Кота! не копай яму другому.
kot

Пожалуй, это уже финал

Сегодня было заседание Верховного суда. По итогу дело мы полностью выиграли, слава Богу. Нужно сейчас только из ЖСПК вытрясти сумму госпошлины за кассационную жалобу, а то вдруг у них уже денег нет...

Из забавного: изначально, ещё до суда, их претензия к нам ограничивалась 780 рублями (якобы неоправданные ремонтные расходы). Потом они нашли лазейку в законодательстве и решили наказать нас по полной, заставить заново заплатить за весь срок аренды, это вроде что-то около 11 тысяч получалось, без учёта процентов.

Сейчас, в настоящий момент, их расходы на госпошлины и адвокатов составили уже около 3000 рублей. Сами себя наказали, получается. :)

Ну, и хочется надеяться, что они уже наконец-то угомонятся и не будут подавать надзорную жалобу. Не то, что бы мы боялись, но очень уж утомительное это дело, ходить по судам... Раз-другой ещё можно по приколу, но когда идёт 5 судебных заседаний подряд, к которым ещё нужно готовиться, перелопачивая горы законов (или платить адвокатам), то это начинает серьёзно напрягать.

Начало дела, если кто не следил, вот здесь: https://scooterclub.by/nforum/viewtopic.php?f=31&t=22896&start=30

 

kot

От сумы и тюрьмы...

Немного новостей по суду. Сегодня было дополнительное заседание апелляционной инстанции с целью распределения юридических расходов (подразумеваются расходы ЖСПК на адвоката).

Основное слушание мы выиграли, но апелляцию проиграли (будем подавать на кассацию), поэтому госпошлина легла на нас, это 640 рублей (белорусских: 2 рубля -- бакс).

Председатель ЖСПК подал ходатайство об увеличении юридических расходов. Итого в адвоката они уже влили больше 1300 рублей, и планировали взыскать всё это с нас. Рассмотрение расходов прошло стремительно, впрочем, другого и не ожидалось. В итоге нам присудили компенсировать ЖСПК 200 рублей из запрашиваемых 1300.

С одной стороны, обидно платить хоть что-то, будучи полностью невиновным, а с другой стороны могло ведь быть гораздо хуже...

В общем, делаю вывод, если можете какой-то вопрос решить без суда -- лучше решите его без суда. Суд -- это в первую очередь огромная потеря времени. Или денег, если делегировать всё юристам. А как правило, и того, и другого. :)

kot

Уборка дворовой территории

Удивительно, но есть свои преимущества в том, когда дом обслуживается ЖЭСом, а не только ЖСПК. Периодически приезжает трактор и разгребает дорожки перед подъездами. А то и призывники на прошлой неделе лопатами махали.

Был в соседнем дворе, управляемом ЖСПК -- там дороги явно чистились только лопатами, и то нерегулярно.
kot

Жадный и слишком хитрый арендатор сам себя наказал

Суд завершился, дело мы выиграли -- в иске этим слишком хитрым товарищам было отказано. :)

На суд они явились во всеоружии: сам председатель, бухгалтер Пташинская (которая, как я подозреваю, всю эту бучу и затеяла), и даже адвоката с собой притащили!

В общем, дело они проиграли (что неудивительно, потому что дело было высосано из пальца -- вообще непонятно, чего они хотели добиться), по итогу потеряли 460 рублей госпошлины и 650 рублей гонорара адвоката (что тоже думали на нас повесить). На пустом месте наказали сами себя на 11 млн старыми деньгами. :)

Вообще, как проходит суд, мне нравится. Стороны высказываются по очереди, имеется возможность подумать, задать вопросы и так далее... Ну и конечно, знание законов тоже нужно, особенно если дело строится именно на подобном крючкотворстве.

У меня как-то даже возникло впечатление, что немалую роль во всём этом деле сыграл именно адвокат, особенно учитывая огромный гонорар, который он получил, фактически, за одно судебное заседание.

Я не знаю, кем он приходится председателю или бухгалтерше -- знакомый, друг, брат-сват-сын? Но не исключено, что это он подбил их на суд, мол, дело выигрышное, сейчас проучим этих лохов! А потом именно он отговорил их от отзыва иска или от мирового соглашения (тогда они, согласно законодательству, потеряли бы только половину своей госпошлины). А ведь мы и до суда предлагали им мировое, и на суде отдельно ещё предложили, пока не поздно...

Но адвоката тоже можно понять. Уговорил клиента на суд -- получил деньги за консультацию. Отговорил клиента от отзыва иска (хотя из возражений сторон уже можно было сделать вывод, что ничего не выгорит) -- получил дополнительный гонорар за участие в суде. В общем, бойтесь ушлых адвокатов.

Из забавного: на суде все втроём они стояли и таращились в фотографии обсуждаемого помещения и никак не могли его узнать по цветным (!) фотографиям. Адвокат понятно, но ни председатель Церкович (который при мне не раз был в этом помещении и с рулеткой лазил измерял его), ни бухгалтерша Пташинская (которая это помещение не раз видела ещё и до ремонта) -- не могли узнать, и всё тут.

Фотографии "неузнаваемого помещения" можно посмотреть здесь, в блоке Offtopic.

В общем, повторять подобную нервотрёпку не хочется, но опыт был интересный. А то я как-то до этого умудрялся и административные дела, и даже одно уголовное выиграть, не утруждая себя появлением в суде... А тут стоял и вещал, аки тот самый ушлый адвокат! :)

 

kot

Аренда офисного помещения на Одинцова 27, недорого: весёлый развод от ЖСПК №446

Сегодня у меня суд, а пока поделюсь одним из перлов их доп. соглашения, которое они пытались нам всучить. Там со всего можно было уржаться, но один пункт отдельно доставлял. Итак, пункт №14, от начала до конца, не пропуская ни единого слова:

"14. Во всём остальном, что не предусмотрено настоящим дополнительным соглашением № 2 к договору аренды помещений № 4 от 9 ноября 2015 года."

Это всё, собственно. :)

Вот тут можно прочитать целиком: Аренда офисного помещения на Одинцова 27, недорого: весёлый развод от ЖСПК №446

kot

В очередной раз подумал

Уже многократно сталкивался: если какая-то система управления чем-либо напоминает демократию -- это всё, там будут постоянные разборки, споры, проблемы, отсутствие ответственных и слабая связь с реальностью.
kot

Везёт мне на сумасшедших бабок

Собрались как-то люди и решили построить себе дом. Создали для этих целей Товарищество Собственников, назначили Председателя. Долго ли или коротко, но дом построили. И стали в нём люди жить, а Председатель председательствовать.

Больше 20 лет всё было хорошо, пока неожиданно Председатель не помер.И внезапно обнаружилось, что Председатель-то за 20 лет фактически ничего не делал. Поначалу какие-то помещения сдавал, деньги куда-то тратил, а потом и вовсе на всё забил.

Было в этом доме пустующее помещение, в котором ещё с советских времён не было никакого ремонта, вообще ничего. Собрались активные люди, и решили все вместе начать приносить пользу своему дому, своему двору. Назначили нового Председателя, по мере разумения нашли арендаторов на это помещение, договорились с арендаторами о ремонте помещения в счёт аренды -- много движухи было, в общем.

И арендаторы добросовестно сделали ремонт в этом помещении. Качественный, хороший ремонт: 3 комнаты, 31 кв.м., развели электрику, сантехнику, выровняли стены, где это можно было сделать не сильно тратясь, поклеили обои, натянули потолки, поставили двери, постелили полы, ещё и на улице сделали ремонт крыльца, восстановили разрушенные ступеньки, покрасили всё. В общем, на всё про всё понадобилось им чуть меньше 5 тысяч долларов.

Обрадовались люди, обрадовался председатель, подписали все документы и пожелали друг другу успеха.

Да вот только одной сумасшедшей бабке не спалось. И начала эта бабка рассылать всюду злобные письма, с кляузами на всех подряд: и на Председателя, и на людей, и на арендаторов. Дескать, документов всяких мало, не составлена смета по всем правилам, не получены всякие разрешения и вообще, Председатель вор, а арендаторы слишком наглые. И непонятно, где была эта самая сумасшедшая бабка, когда всё ещё только затевалось. Почему тогда она не сказала, какие документы нужны, хотя сама в этом Товариществе состояла на должности бухгалтера?

В итоге сейчас в этом товариществе никто уже ничем не хочет заниматься, ЖРЭО назначает нового председателя из своей среды, на старом Председателе (который ещё не умер) висит штраф в 10 базовых, на него же были отправлены жалобы в ОБЭП, налоговую, прокуратуру, арендаторов постоянно терроризируют и вынуждают заключить новый договор на новых условиях (дескать, что-то многовато вы потратили на ремонт, давайте часть денег мы будем считать вашими собственными тратами?)... В итоге вместо того, чтоб развивать своё Товарищество и приносить хоть какую-то пользу, люди занимаются только сварами и копанием друг под друга.

А всё из-за одной единственной сумасшедшей бабки, пытающейся добиться непонятно чего. И использующей для работы калькулятор в целлофановом пакете, что само по себе является достаточным симптомом.

kot

Благодарные жители

Согласно жилищному законодательству, в случае возникновения необходимости косметического ремонта подъезда представители ЖЭС могут самостоятельно произвести все работы, а потом сумму просто включить в жировку. О сроках и качестве подобного ремонта, полагаю, ничего говорить не нужно, и так всё понятно.

Наше правление ЖСК, не дожидаясь решения ЖЭС, решило самостоятельно заключить договора подряда и сделать ремонт во всех подъездах дома, благо деньги на счету были. Т.е. для жильцов ремонт обходился бесплатно, нужно было только неделю-другую потерпеть неизбежную грязь.

Как рассказывали строители, за время ремонта наслушались всякого: и в подъезд их впускать не хотели, и проклинали (мол, развонялись на весь подъезд), и ругали... Страшно подумать, что было бы, доведись жильцам ещё и платить за проведённый ремонт...

kot

Будни ЖСК

Вошёл в состав правления ЖСК. Правление ЖСК -- это кучка людей, по два от подъезда, которые решают, что нужно делать с домом, куда расходовать средства, что требует немедленного ремонта, что требовать от ЖЭСа и так далее.

Я вам скажу, серпентарий получился тот ещё. Позволяет получить прекрасное представление об окружающих тебя людях, кто живёт рядом с тобой.

Бабы есть бабы. За исключением единиц здравомыслящих, остальные большую часть времени проводят в ссорах, спорах и обсуждением одного и того же. Дескать, где деньги, Саша, и кто виноват.

На одном собрании всё решили, вопрос закрыли, в протокол записали. На следующем появляется пропустивший предыдущее собрание, и "эта песня хороша, начинай сначала". Причём аргументы "мы в прошлый раз всё решили" не воспринимаются никак: "Меня не было, ничего слушать не хочу!"